周梅森談文學(xué)與影視

　　　不存在無關(guān)現(xiàn)實的純文學(xué)，文學(xué)并沒有所謂純粹　　

　　  何平：1983年，您才27歲，就寫下了《沉淪的土地》這樣當(dāng)時引人注意的作品。以您當(dāng)初出道時候的那個勢頭，有人認(rèn)為您從歷史小說轉(zhuǎn)到官場政治小說，是從純文學(xué)跨越到大眾文學(xué)，是自降身段，您怎么看這些觀點(diǎn)？

　　  周梅森：沒有什么大眾文學(xué)、什么純文學(xué)的天然鴻溝，沒有。你意識流寫得好，那是好小說。你寫現(xiàn)實生活的作品，寫得好，也是好小說。我是一個心理非常強(qiáng)大的人，我行我素，從不被輿論左右，更不會沖著任何獎去。寫作初衷——呈現(xiàn)一個現(xiàn)代的、真實的大中國。早期《絕對權(quán)力》里，商人金啟明把官員按照級別分為績優(yōu)股和垃圾股，用金錢去操控官員。到了《人民的名義》，民營老板蔡成功貸款遇到重重艱難，做事必須依附官員。《人民的名義》找到了時代的痛點(diǎn)，和這個社會各階層、各個層面、各個族群，找到了共通點(diǎn)……我的作品一直是希望影響世道人心的。

　　我們創(chuàng)作文學(xué)作品，可以有不同的出發(fā)點(diǎn)，有自己對社會的觀察，有獨(dú)特的觀點(diǎn)，寫小情小愛，寫小資情調(diào)，可選擇的點(diǎn)很多。但是我選擇為中國讀者寫作，因為中國讀者養(yǎng)活我，因為是他們買我的書。全世界各個國家翻譯我的書，但沒有國內(nèi)讀者多。

　　現(xiàn)實題材文學(xué)創(chuàng)作難度也比較大，敢說真話也會有壓力，很多作家不愿意擔(dān)當(dāng)。現(xiàn)在影視為什么會出現(xiàn)抗日神劇、大女主劇？這就是投資方和創(chuàng)作者不想負(fù)責(zé)，又想賺錢，就拍打鬼子，怎么獵奇怎么拍。這種缺乏境界胸懷的創(chuàng)作傾向，一度造成國內(nèi)略顯尷尬的文藝現(xiàn)狀。真正的現(xiàn)實主義作品，創(chuàng)作者是要承擔(dān)風(fēng)險責(zé)任的。現(xiàn)在很多人不愿意承擔(dān)責(zé)任。所以，文學(xué)不在于純不純，更在于誠不誠。所以沒有所謂的純粹的文學(xué)。

　　一個民族在崛起的過程中，文學(xué)總不在場，總是站在圈子外面，描繪自己那一點(diǎn)小小的感受，這是不可思議的，這樣文學(xué)會與人民越來越遠(yuǎn)。我不愿意做這樣的作家，我是盡我所能在寫這個東西，去記錄一個民族艱難的崛起過程，盡管這個過程中有很多很多的問題。起碼要有一部分作家把責(zé)任和義務(wù)承擔(dān)起來。　　

　　  何平：您的電視劇火了后，原著小說銷量激增。文學(xué)依托影視劇這種強(qiáng)勢文化才更能引起關(guān)注，這是文學(xué)的勝利，還是影視的勝利？

　　  周梅森：我本質(zhì)上是一個作家、編劇，或者說制片人只是另一個身份。說實話，一開始，我是看不上電視劇的。當(dāng)初的小說《國殤》，賣出的版權(quán)費(fèi)是500塊。賣掉也就賣掉了，我對他們怎么拍不感興趣。后來出版了小說《人間正道》，央視要拍，找不到合適的編劇，央視的人就說，周老師，還是你自己來吧，你這風(fēng)格的別人不熟，場面太大，人物太多。我沒辦法才親自操刀開始了編劇生涯，哪里知道一發(fā)而不可收。《國家公訴》《絕對權(quán)力》等，每部都播得很好。原本小說也就印個三萬多了不得了，電視劇一播出又賣了七八萬，這是只搞文學(xué)創(chuàng)作的作家難以想象的。

　　我們面對的就是這么一個時代，存在的都是合理的。在中國電視劇是影響最大、最強(qiáng)勢的藝術(shù)傳播形式，沒有之一。在《人民的名義》播出之前，同名紙質(zhì)書賣了7萬冊，這對文學(xué)作品來說相當(dāng)不錯，但開播之后，據(jù)說是以每天10萬冊的銷量增長。線上的電子書也賣瘋了，一周之內(nèi)翻了291倍，達(dá)到破紀(jì)錄的5億多點(diǎn)擊量。這部戲里我提到的書也全部賣火了，比如《天局》等。一部好戲就能把方方面面的東西全帶起來，但前提一定是好戲。

　　但是，我不贊成文學(xué)要依靠影視劇帶動的觀點(diǎn)。我的想法恰恰相反。《人民的名義》這部劇的成功既是影視的勝利，也是文學(xué)的勝利，從根本意義上講，還是文學(xué)的勝利。沒有文學(xué)的原創(chuàng)，哪來這么精彩的人物和故事？我們當(dāng)前的影視劇缺乏原創(chuàng)性，就憑影視界那些橋段、套路和拼拼湊湊是搞不出來什么好作品的。文學(xué)絕對不是任何藝術(shù)形式的附庸，而是一切藝術(shù)形式的母本、基礎(chǔ)，是它們的母親。這是我不會改變的一個基本的立場。

　　這段時間，我正忙于《人民的財產(chǎn)》的后期制作，這部劇它的格局更大，層次更豐富，劇情更緊湊，人物更鮮明，相信也會更好看。　　

　　  何平：和您同齡的很多作家已經(jīng)不出作品了，而您卻一直充滿了創(chuàng)作激情，不斷推出重磅的有巨大社會影響的小說和影視作品，您是怎么做到這一點(diǎn)的？對于現(xiàn)在的青年作家，有什么指點(diǎn)或建議？

　　  周梅森：是啊，想想我也挺自豪的，從20多歲寫到60多歲，一不小心成老作家了。但我這一生很幸福，趕上了一個好時代，干著一件我很喜歡的事，還能賺不少錢，改變自己的生活。我覺得要做一件事，一輩子做一件事，把它做到極致，肯定要舍棄許多東西、許多愛好。我保持著每天至少寫2000字的習(xí)慣，從早上10點(diǎn)到中午1點(diǎn)。1點(diǎn)吃午飯，下午就散散步。如果半夜恰好有靈感，就拿個小紙條記下來，到了第二天工作的時候再寫。

　　一代人有一代人的文學(xué)，對于青年作家我只有祝福。我相信他們一定會比我們寫得更好。當(dāng)然，現(xiàn)在文學(xué)不太景氣，讀者越來越少了，那種一部作品出來風(fēng)行天下的局面很少見到了。這里面有很多原因，但是，文學(xué)本身也難辭其咎。我們的文學(xué)人間煙火氣越來越少，思想穿透力越來越小，對社會的影響越來越低。如果說要有什么寄語的話，我希望青年作家們能多寫點(diǎn)接地氣的文學(xué)，多關(guān)心當(dāng)下的世道人心。　　

　　  何平：今年是《花城》創(chuàng)刊40周年，您對《花城》有什么寄語或祝福？

　　  周梅森：我一直關(guān)注《花城》雜志，如今的《花城》留給我深刻的印象。首先是文學(xué)的堅守。現(xiàn)在不是20世紀(jì)80年代的文學(xué)時代了，在網(wǎng)絡(luò)和影視的侵蝕下，文學(xué)小眾化是個不爭的事實，市場萎縮，讀者受眾越來越少，但《花城》守身如玉，在我的印象中，從沒喪失自己的文學(xué)立場和文學(xué)信念，沒搞過亂七八糟不務(wù)正業(yè)的東西，也沒變成賣版面的廣告讀物，這是令人欣慰的。

　　其次，《花城》仍然保持著對文學(xué)潮流的敏感性。比如，近期對科幻文學(xué)創(chuàng)作的重視，既讓我意外，也讓我覺得理所當(dāng)然，因為它是《花城》。

　　四十不惑，?！痘ǔ恰凡换螅睫k越好，永遠(yuǎn)站在時代潮頭上。